Bueno, el título es falso, fue con fines gracioso, en realidad conocí a Harry Potter hasta la universidad y aunque conocí primero los libros fue gracias a las películas. Déjenme explicarlo. En la última o penúltima convención de historietas Conque presentaron los primeros trailers de la parte uno de El Señor de los Anillos y Harry Potter, con el primero estaba familiarizado pero con el segundo no, sabía que existían los libros pero jamás los había leído o siquiera visto físicamente. Por ese entonces iba seguido al cine con mi mejor amigo... que sigue siendo mi mejor amigo pero ya no vamos al cine porque se convirtió en eso que los gringos llaman workaholic y que los mexicanos siempre tenemos weba de buscarle una palabra equivalente... es como la palabra bully que todos la adoptamos de inmediato siendo que en México siempre hemos tenido su sinónimo, gandalla. Pero bueno, ya me desvié del tema.
El chiste es que desde que vimos el primer trailer de Harry Potter y la Piedra Filosofal se me antojó verla y para no llegar en ceros a la función, mi amigo compró el libro, lo leyó y me lo prestó para tener antecedentes antes de ir al cine. A partir de ahí repetimos la misma fórmula de leer el material original en cuanto se anunciaba la siguiente película y hasta que terminábamos la íbamos a ver. No creo poder considerarme un fanático de Harry Potter porque jamás tuve esas actitudes tan conocidas de los de su tipo, como correr a comprar cada nuevo libro o no parar de leer hasta terminarlo.
El único libro que leí de corrido en un sólo día fue el tercero, el del Prisionero de Azkaban, pero también tuvo una razón y una anécdota. Por ese entonces trabajaba en el ayuntamiento de mi municipio y no es ningún secreto que el servicio público es un insulto al bolsillo del contribuyente y a la mente de quienes trabajan ahí, porque yo estaba en el área de Comunicación Social y un día me tocó quedarme a escuchar una estación de radio de 8 am a 8 pm sólo para confirmar que salieran los comerciales que había pagado la presidenta (como si lo hubiera hecho con su dinero). En fin, la estación en cuestión era Sabrosita (una grupera) así que le puse volumen bajito y sólo cuando empezaban los comerciales le subía y le ponía atención y mientras tanto me puse a leer el libro para que se aligerara el tiempo.
A diferencia de muchos que odian a Harry Potter sólo por ser un fenómeno mediático aunque ni vean las cintas o lean los escritos, yo siempre he sabido diferenciar el producto comercial del contenido literario y cinematográfico y creo que es una buena franquicia, los filmes son entretenidos e impecables técnicamente hablando y los libros son un gran material, que fue creciendo y madurando. Están muy bien desarrollados, porque creo que un niño que lea los libros en tiempo real (es decir, que empiece a leer uno por año desde los 10 u 11) encontrará una evolución lógica y digerible en los misterios y oscuridad de tono. Eso no significa que los crea perfectos, al contrario, he tenido muchos desencantos tanto en papel como en pantalla, comenzando con la tercera película, que me pareció muy malona con todo y que aquí en México la aplauden injustamente sólo por haber sido dirigida por un compatriota. Me parece pobre y sobre todo al compararla con la segunda, que es mi favorita de la primera mitad de cintas.
La cuarta película, al igual que el cuarto libro, me parece que aumentó mucho en calidad, si bien la cinta es un poco desnivelada al darle mucho más peso al aspecto romántico de los protagonistas y en la parte de la acción sólo se enfocó en la pelea con los dragones y descuidó el resto. Con todo y todo, buen trabajo, no así con la quinta parte, que me resultó aburrida tanto en papel como en film, aunque a este último lo disculpo, precisamente porque el material original no me parece muy brillante. El sexto libro de Harry Potter sí me gusta, es el equilibrio perfecto entre acción y romance, además de tener como figura central a Snape, mi personaje favorito de toda la saga; lástima que la película no le hizo justicia. Es la peor de todas, enfocada totalmente en la lujuria de los adolescentes y dejando de lado todo el misterio que debería conformar el corpus de la trama, ni siquiera le dio dramatismo a la muerte de Dummbledore, que pasa como si nada; se dice que eso se debe a que esperaban que la sexta parte compitiera con Crepúsculo, la cosa esa de vampiros que le gusta a Stark y el Casto. Por eso temí lo peor cuando anunciaron que el director de esa sexta cinta dirigiría la última o, más bien, las dos últimas, porque como saben se dividió a la mitad; pero me equivoqué, el director aprendió de su error pasado y nos regaló un muy buen producto en la primera parte del final.
Ahora, desde el pasado 15 de julio se estrenó mundiálmente el gran final y aun no la veo pero dicen los que ya lo hicieron que es una joya del cine en todos los aspectos. Aun así, creo que yo saldré decepcionado si la película es fiel al libro, porque odié el final de la saga en papel. Voy a explicar porqué y para eso necesito destripar el contenido del libro, así que si alguien no quiere enterarse de los detalles vean el asterisco... ¡no es albur! Me refiero a que pondré un asterisco y cuando termine con los spoilers pondré otro para que sigan leyendo.
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El último libro es terriblemente lento, algo común en las entregas anteriores, pero mientras que en esas no existía un objetivo trazado para los protagonistas desde el principio, aquí sí, entonces se vuelve desesperante que rebasas la mitad del libro y aun no pueden destruir un maldito horrocrux. Todo se resulve en los últimos capítulos, un tanto apresuradamente y con decisiones muy extrañas que pareciera que buscan rellenar.
Harry derrota a Voldemort practicamente por accidente, jamás se ve que se convierta en el gran hechicero que todos esperaban por lo que, al menos a mí, queda la sensación de que todo el trabajo, las prácticas y la supuesta evolución no sirvieron de nada. Y no me digan que se trata de mantenerlo niño o identificable, porque si el mensaje es esforzarse, al menos al final hay que ver que ese esfuerzo te transformará en alguien mejor y no seguir siendo el mismo pelagatos del primer libro que gana por un golpe de suerte.
No todo es malo, el encuentro en el otro mundo con Dummbledore es muy emotivo, pero también hace que prácticamente desde ese momento imagines en qué acabará el libro y así ocurre, lo que me lleva a mi mayor queja.
Hace tiempo vi un reportaje de la BBC u otra de esas cadenas inglesas donde entrevistaban a JK Rowling y ella decía que desde que escribió el primer libro ya tenía escrito también el último capítulo del séptimo, que sabía exactamente dónde tenían que terminar los personaje. Yo creí que era puro cuento, pero cuando leí el séptimo libro le creí... ¡porque el final de Harry Potter ignora al resto del universo! Es decir, el final se enfoca en cual es el futuro de Harry y sus dos amigos, con un par de menciones a otros personajes, pero para todos los demás es como si jamás hubieran existido.
No puedes crear un universo de personajes tan enorme, darle tanta importancia a algunos y mostrar el crecimiento físico y argumental de tantos, para al final no hacer ni una pobre mención de ellos. Si para enterarme del futuro de todos tengo que comprar una enciclopedia de Harry Potter (que dicen está en proceso) eso confirma lo que todos los que no somos fanáticos sino lectores pudimos ver desde hace tiempo, que Rowling ya no puede vernos más que como clientes.
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En fin, cuando salió el último libro de Harry Potter, una conocida mía que es fanática puso como mensaje en su msn “llegará a existir un libro que me guste más que éste”. Aunque eso habla para mí de una falta de criterio, pues tengo que aceptar que los gustos siempre serán relativos y si ella no se sintió defraudada está bien, yo sí. Iré a ver la película el próximo fin de semana y espero que sea diferente, aporte algo nuevo y asombre al mundo como aseguran los críticos. Ahora sí, dejen fluir sus comentarios estilo: ¡A mí me kaga Harry Potter! Jo.
68 comentarios:
Que no bully era abusón?
A mi no me kaga Harry Potter...me kaga ke todos hablen de él, we!
En fin, está bueno el tema.
Mi historia es: me tocó crecer co Harry Pooter, cosa que suena horriblemente cursi, pero es cierto. Yo tenia más o menos la misma edad de los morrilos cuando salieron en la primera, y como buen niño borrego, me gustó la película. La segunda también me gustó mucho...o bueno, eso decía, porque honestamente no tengo ni puta idea de qué trata.
Después de que salió la segunda me dio por leer los libros, así que empecé por el de El Wey Que Vino de Azkaban (porque pensé: "para qué leer los primeros 2, si ya vi las pelis")
Me gustó el libro...y odié la película. Y siempre se me hizo una mamada que después de haber elegido a un mexicano para dirigir una pelicula tan famosa, el wey saliera con semejante mamada. En fin.
De ahí agarré de comprar (pedir) los libros en cuanto salieran, y todos los he disfrutado bastante, en especial el último que para mi fue el que más acción tuvo, y para mi eso fue suficiente para ser un final digno de la saga. No me gustó que matara a tanto personaje secundario a lo bestia, en especial la lechuza, que ya fue una mamada. En cuanto a eso que dices de no saber qué pasó con los demás personajes, a mi no me molestó, porque la verdad nunca me importaron mucho.
Ah, y en cuanto a las películas, recuerdo ver la 4, y haberla odiado. Y de ahí le perdí el interés a las películas, ni siquiera recuerdo bien si vi la 5 y la 6.
Las últimas 2 sí ya me valieron madre.
Mejor vamos a ver "De Dioses y Hombres"!!!....digo, Capitán America!
A partir de la 3 ya estan más aburridas q la vida sexual de osmar...
la última parte sí vale la pena, pero no justifica lo anestesiante de las 4 anteriores...
Sólo quiero dejar muy claro y q no quede ninguna duda de q Pats es puto...
Me caga harry potter
A mi no me caga Harry Potter, al contrario, me alegra haber sido parte de la generación que lo vio nacer y crecer.
Ya pude ver la última pelíula y, en efecto, resulta como un buen trabajo, pero el descenlacé quedo a deber un poco...se siente un insatisfactorio, en otras palabras.
Saludos desde www.rlnmovies.blogspot.com
A la verga, el blog de Hawkeye...sí está bueno!
(recibe comisión)
pus si tambien crecí con harry potter, no sean mamones
recuerdo que una tía me regalo el primer libro mucho antes de que saliera la película, y yo como cualquier morrito mamón leí como dos paginas y mande el libro a la verga
jojojojo
la paliculas si las ví despues de ver la tercera leí e primer libro y... bueno en realidad no he leido los demás libros(aunque si he querido hacerlo)
la peiculas me han gustado
la ultíma si esta chingona aunque
la primera parte como dices si esta muy aburrida tanto pedo solo para destruir un mugre horrocrux
la segunda parte ya tiene mas accion aunque va demasiado rápida pinches horrocruxes los destruyen en chinga ademas faltaron escenas de sexo
jo!!
Pues ahi va mi anecdota, copiada tal cual de lo que puse en el foro de comicastle, en réplica de un guey que alabo la reciente película, que basta decir que a mi no me gusto en nada, es pesíma!..
Casto dijo...
Mi historia es parecida; hasta Prisioner of Azkaban, le presté atención a las películas del maguito mamón, termine sumergido en en los libros...
X-treme dijo....
Un año después vendría la adaptación que cambiaria mi opinión de la serie para siempre. Harry Potter and the Prisioner of Azkaban, bajo la mano de Alfonso Cuaron continua siendo la mejor de la saga y la mas artística de ellas.
Casto respondió...
Desde luego la más artística y eso le da muchos puntos a favor (patriotero y todo al ver las calaveritas en Honeydukes) pero al leer los libros es a la que más recelo le tengo; el guión/adaptación me pareció malo, y eso le resto mucho (las cabezas parlantes es algo que jamás perdonaré ni superaré)
X-treme dijo...
Para Goblet of Fire ya era fan de la serie, Mike Neville fue un paso debajo de Cuaron, pero mantuvo una narrativa ágil que no desmereció frente al resto de la serie. Esta adaptación fue la gota que derramo el vaso, y ya que coincidía con la salido del sexto y penúltimo libro, me di a la tarea de hacer algo que me hubiera resultado impensable cuando acababa de ver STONE: Leer todos los libros.
Casto replico...
Te insisto, circunstancias parecidas; y yo a la cuarta entrega le tengo mucho cariño y la consideró la mejor de todas; porque aunque se omiten muchas cosas, es de las más fieles, mas representativas y emotivas de toda la serie, incluso sobre el final que tanto elogias; me atrevo a decir que la muerte de Cedric Diggory me conmovió más que la de Fred Weasley en Deathly Hallows Part 2, y eso es decir mucho..
X-treme dijo...
Tengo que decir que los adore. Dejando de lado los prejuicios en contra de la serie, pude apreciar el mundo que había creado J.K. Rowling. No son perfectos, ni Rowling es Harper Lee, pero es una escritora con mucha imaginación y mucha habilidad para crear una trama que tejería durante más de una década a través de miles de páginas. Además de que considero a Harry Potter el fenómeno mediático mas positivo de los últimos años (..) mas Harry Potter y menos Twillight
Quote:
(...)Lo mejor que tuvieron las películas de Harry Potter fue el excelente reparto, de los cuales no podría señalar uno como mala elección para sus personajes.
Casto aprobó diciendo...
No podría estar más de acuerdo
X-treme dijo...
Mientras la mayor parte de la caracterización se realizo en la primera parte, en esta nos enfocamos mas directamente en la acción y la aventura, convirtiendo a Harry Potter and The Deathly Hallows part 2 en la cinta más emocionante de la saga.
Casto se quejó...
Eso esperaba yo, la película más emocionante, y realmente lograron captar mas mi atención y emoción Philosopher's Stone y Goblet of Fire y hasta Half-blooded Prince; Deathly Hallows Part 2 no me ofreció lo épico que buscaba.. y si Parte 1 pone los cimientos de las dos películas, pero los pone mal..
El mismo guey dijo...
(...)la producción no reparo en gastos para mostrarnos varias de la mejores escenas en la saga con los mejores efectos que Hollywood puede realizar.
Casto se siguió quejando...
Ahí si digo no! El fuego infernal es horrendo, y eso por dar un ejemplo, Helena Ravenclaw, Lupin, Lily, Sirius & James no me sorprendió; no son Sir Nicholas de HP 1 pero tampoco brillan cómo creí; la escena de la cámara de los secretos (lo del agua) se ve tan fea como Nagini antes de morir; me gustaron mucho más los inferi de HP 6 que cualquiera de los efectos mencionados de la parte 2; ahí si tache a la franquicia cinematográfica
Potteriano de comicastle dijo...
Me gustaron en particular los cambios al duelo final que, aceptémoslo, en el libro se reduce a una discusión ligeramente acalorada y a un hechizo. Alargar el duelo a través de Hogwarts para finalizar de nuevo en el patio principal fue la mejor manera de hacerlo adecuadamente cinematográfico; y aunque hubo partes de la discusión que me hubiera gustado que incluyeran, al menos se mantuvo a Harry llamando a Voldemort "Tom", un toque de Rowling que siempre me parecía particularmente genial cada vez que Dumbledore o Harry lo hacían. No tengo quejas sobre la realización del duelo, funciona justamente como debe de funcionar en la película, es ágil y emocionante, como debería de ser la confrontación final entre estos dos.
Casto se volvió a quejar...
Absolutely not! Se me hizo soso y poco emocionante el que volaran por todo Hogwarts (insisto, ese face2face se ve horrendo), le quita el toco heroico a la batalla,y fue la peor parte de la película; no dudo que los cambios fueron hechos para que funcionará cinematográficamente pero lo que pasó es que.. no funciono!
Originalmente publicado por cesley (otro forista)..
Yates es el Director mas haragán e inepto que existe, tenia una historia genial que contar, llena de matices y situaciones heroica, emocionantes, climáticas, en fin, una auténtica épica. Y no hizo nada con todo ello. Se limitó a reproducir mal, demeritar y rebajar cada escena del libro. Con todo lo que me gusta de la saga, el reparto y la dirección de otros buenos directores que tomaron la película en otras partes, debo decir que me decepcionó esta última entrega.
El Casto aprobó con gusto la queja...
De acuerdo, de los 4 directores, Yates fue el que más bilis me hizo arrojar; Fue de mal en peor, y aunque cómo lo dije, mejora en Parte 2, no es mucho merito porque Parte 1 realmente fue mala con M de no mames!
Casto defendiendo su punto de porque Dumbledore era más importante que otras cosas en esta película..
Si, el protagonista (y con esto me uno a la discusión reciente) es Harry Potter (y por eso todo gira a su alrededor), pero no es el gran cerebro, y en la mayoría de sus aventuras la inteligente siempre es Hermoine pero la cabeza inteligente dentro de todo este entramado es el gran manipulador y estratega llamado Albus Percival Wulfric Brian Dumbledore
Por eso su subtrama era importante, porque a pesar de ser quién realmente es el verdadero héroe y que toma las decisiones que repercuten a lo largo de toda la saga, también te muestran que es u ser que buscaba su propio interés y tenía errores tan humanos cómo el mismo Riddle..
De Harry Potter, púes a menos que no lo hayamos entendido todos igual o yo este rotundamente mal, él su gran virtud es la valentía con la que enfrenta las cosas, porque de ahí en fuera, siempre es auxiliado por muchos y sólo es parte del entramado que Dumbledore y Voldemort han hecho...
En fin, yo al igual que Hush, considero que se han quedado cortas las adaptaciones de esta saga, y este final no me gusto, entiendo el que una adaptación no puede ser fiel a la obra cómo tal por "x" o "y" pero insisto en mi punto de que los cambios fueron absurdos, la batalla final no es lo que debió ser ni lució tanto, visualmente cada efecto no hace palidecer cómo otras películas y me agrego a la opinión de que en momentos las escenas se ven vacias y que lo obscuro de la obra no fue representado cómo tal.. No fue el cierre épico que prometían, y cada que recuerdo la caída/vuelo/agarron de greñas ente HP y Voldemort antes de caer al patio me duele la cabeza de lo malo que fue eso tanto en efectos como para la historia..
Yeahhh Oscar la segunda tambien es las mas chingona!!!
Me gustó la quinta y la septima, la cuarta apestó y la sexta no la he visto.
he leido los libros 5, 6 y 7 y puedo decir que este ultimo esta mas aburrido que los comentarios de mr s.
la saga no es una obra de arte pero tan poco esta a nivel de crepusculo.
Y luego me replico el mismo Xtreme (y no, no es el mismo troll que visitaba antes por estos lares; ese aun existe y también en Comicastle y se llama mr extreme)
Forista con nombre de troll de blogger dijo..
Sin AZKABAN, nunca me hubiera interesado la serie, y no estoy de acuerdo en que el guion haya sido malo, al contrario, yo creo que es de los mejor adaptados porque es el unico en el que tuvieron un poco de valor al adaptarlo a la pantalla, haciendo cambios necesarios para crear un ritmo mas fluido (un enorme salto en cuanto a las primeras dos). Ademas del guion, el estilo visual que le imprimio Cuaron es sobresaliente y se siente desde los primeros cuadros. Columbus, Newell y Yates no son malos directores, pero son relativamente planos, aunque capaces. Cuaron es hasta ahora el unico cuya pelicula sobresale entre las demas, no tanto por la historia, sino por como la narra.
El casto replico...
En lo personal no me gusta, simplemente, recuerdo el Grim en el cielo o las cabezas jocosas y nada más no; me equivoque a lo mejor en decir que todo el guión, solo son algunos elementos, epro que a mi me hicieron detestar esa adaptación; nadie le quita a Cuarón lo artístico, eso no queda duda..
Xtreme me replico..
No podria estar mas en desacuerdo. La muerte de Cedric es poco mas que un plot point, para señalar el regreso de Voldemort, y no es particularmente triste porque ni Cedric es un gran personaje con muchos motivos para importarnos, ni Patterson es un buen actor.
El casto sarcástico hablo...
Lo dije con sarcasmo, dando a entender que si la muerte de Diggory se me hizo meeh la de Fred fue retratada de la peor manera posible...
Ese guey siguió y siguió..
Ahora bien, tampoco creo que lo sea Fred Weasley, o el gemelo Phelps que lo interpreta, pero la razon por la que su muerte es conmovedora (creo que "desgarradora" es un poco exagerado) no es por su personaje, sino por la manera en la que Ron, que es uno de los personajes que si nos importan como audiencia, llora su muerte. La emocion no proviene de su perdida, sino de la empatia que tenemos con uno de los personajes principales. De igual manera, se siente la muerte de Tonks y Remus por como Harry la percibe como un sacrificio por el.
El casto quejoso siguió y siguió..
Es que en esas muertes si esperaba algo más conmovedor, si bien, te hacen sentir lo que mencionas con respecto a Ron y a Harry tal cual el libro tambien lo hace, se pudo dar más épico para ellos; a mi me hizo sacar lágrimas la parte de la batalla al ver a trolls, dementores y mortífagos atacando (porque así es como me lo describió Rowling en el libro) que la escena del lloriqueo por Fred, es más parte 1 me hizo sentir mas feo la parte de la muerte de Madeye que la de Fred y no hay escena conmovedora de por medio..
Replicas sobre mis quejas de Parte 1 y de los pésimos efectos:
X-treme sobre parte 1...
En que sentido? La trama de la primera principalmente trata sobre como se resuelven los conflictos entre los personajes principales para dedicarse de lleno a la destruccion de Voldemort. Que hicieron mal?
Casto queja tras queja dijo...
Poner los cimientos de las subtramas de Dumbledore y dejarlas inconclusas por ejemplo.. Y si hablamos de Potter el recalcar más ese sentimiento de rencor de HP hacia Albus cada que se entera de algo nuevo de este..
X-treme me replico..
Creo que aqui tu critica mas bien esta enfocada a que los efectos no son como tu percibias esas escenas en tu imaginacion, pero yo mas bien me referia a como los efectos lucian reales y creibles, tan creaibles como serpientes de fuegos y jovenes volando en escobas se pueden ver.
Casto acerca de su queja de los efectos...
No, nada de eso, porque entonces porque Marvel Studios logro hacer ver tan real la Asgard de Kirby y eso que esa si era imaginación..
Si algo siempre tuve en la cabeza mientras leía fueron esos elementos que bien mencionan de Columbus en las primeras películas, y de ahí mi imaginación formaba cada escenario, pero lo que vi en pantalla simlpemente no es lo mejor de los efectos de Hollywood, o realmente lo fue ese face2face de LV y HP mientras caen al patio?? Retomando los efectos de Thor, los frost giants son mucho más creíbles que los gigantes de la batalla final, digo estos sólo superan al troll de la piedra filosofal y porque bueno, estamos hablando de 10 años y presupuesto de distancia..
X-treme tan quejoso como el casto..
Obvio, aqui estoy en desacuerdo. Uno de los mejores logros de Yates es a lo largo de 4 peliculas logro crear un lenguaje visual para los duelos magicos, algo que realmente se me hacia dificil de realizar en pantalla. Especificamente sobre el duelo final, en el libro es un solo hechizo y paginas y paginas de discusion que lo precede, que si bien no lo critico, es algo que solo se puede hacer emocionante mediante palabras, no imagenes.
Casto respondiendo de manera quejosa..
Es que yo no hablo del duelo de varitas, yo hablo del aventón que se pegan después de la caída al vacio.. El duelo en sí, está bien, pero todo lo que vemos antes no me gusto; todavía paso la parte en la que Voldemort lo revuelca cual Luke Skywalker antes de la escena del abismo, pero esa caída y su lucha durante esta es mala, y luego pelear en el patio le termino por quitar emoción; esa muerte de Voldemort por cierto, aunado a la banda sonora de dicho momento, me recordaron la parte en la Pasión de Cristo en la que Satanás grita al ver al Jesús resucitado, y no se si eso me gustó, me shockeo, me enojo o que, porque aún no lo digiero..
Más replicas de X-treme y otro forista que defendía a la película..
Solidmad ya expuso los motivos con elocuencia, todo lo que fuera tangencial al protagonista no era realmente tan importante para la trama y podia ser victima del tijeretazo editorial, claro que me hubiese gustado que incluyeran todo lo del pasado de Dumbledore (y mas porque el mismo guion insinuaba que asi seria) pero en general no me molesta que haya sido cortado.
Si acaso, y esta critica es mas bien dirigida a Half Blood Prince, que tambien se hubiera beneficiado de una pelicula extra, fue que cortaron demasiado del pasado de Voldemort, siendo el villano principal de la saga, se hubiera beneficiado de un poco de exploracion extra a su personaje en pantalla, ademas de que me hubiera gustado que apareciera Ralph Fiennes sin maquillaje, ya que la verdad aun sin el es bastante aterrador.
Originalmente publicado por Scatha
Yo también extrañe su pasado pero nuevamente se vuelve al detalle que en las peliculas se deben hacer conseciones por cuestión de ritmo, y siempre se debe cortar todo lo que no sea escencial o que solo sea lo necesario. Mi ejemplo favorito es Let the right one in (Dejame entrar) cuyo guion fue hecho por el propio autor del libro y luego con toques de su director al editar. Basicamente el libro es un repaso por el terror que puede causar el ser humano, sobre indecencia humana, pedofilia y cosas peores y sin embargo el autor quito todo eso porque sabia que todo esas eran subtramas no trascendentales para la historia principal (relación de niño con quien resulta ser un vampiro)
Dumbledore y mostrarlo como humano es un gran punto en el libro, pero francamente creo que alargaria una cinta que ya superaba las dos horas y no es trascendental para el final que es la derrota de Voldemort por Harry Potter.
Casto quejas tras queja tras queja...
Si lo iban a cortar, que lo cortaran del todo, y aunque se diga que el protagonista es Harry Potter y no Albus, era un punto iportante y medular en toda la historia de la saga del libro, pero no creo que más de 20 minutos bien repartidos en las dos partes hubiesen sido mucho para poder darle esa profundidad al personaje..
De HP VI igual lo mismo pienso con respecto al pasado de Riddle y que pega directo a cómo investigan cada horrocrux posteriormente y aunque no diga que haya sido mal adaptado en Deathly Hallows, no me gusto cómo lo hicieron..
Casto intentando concluír su discusión..
En fin, yo no estaba esperando que todos los elementos omitidos o cambiados debieron de ser puestos tal cuál o puestos en sí, peros esenciales creoo que hubiesen podido tenr una mejor adaptación y sin la excusa de que el tiempo hubiese sido mucho, porque 10 mins más insisto, hubiesen sido suficientes..
Pero bueno, fue una cierre regular pegando aveces en los minimamente bueno, para la saga cinematográfica, ayuda mucho el que sólo tenían que adaptar 12 capítulos del libro...
Pero la discusión siguió, y con el mismo guey!!!!!
Originalmente publicado por X-Treme
Todo eso que mencionas es lo que para mi hizo a AZKABAN especial. Desde la secuencias iniciales con los Dursleys y el Knight Bus, que cualquiera de los otros hubiera narrado de forma mas pedestre, hasta la toma final en la que, para variar, la pelicula no cierra con platitudes sobre la amistad, la pelicula es bastante original entre las adaptaciones.
El casto cansando de quejarse de la película y de guey que le hacía caso..
En fin, lo que a ti te gusto a mi me hizo odiar la película, haciendo de esa adaptación de mis menos queridas sólo por arriba de la Orden del Fénix y de HP 7 Parte 1...
X-treme respondiendo de manera quejosa al Casto...
Y yo lo use para retratar porque una muerte fue mucho mas efectiva que otra, a pesar de que ninguno de los dos personajes son tan sobresalientes.
Quote:
Si acaso, yo diria que la pelicula mejoro algunas de esas muertes. Una de las criticas al septimo libro es que las muertes no fueron precisamente muy bien relatadas. No al grado de, digamos, una muerte escrita por Joss Whedon, pero en general, no fueron muy buenas. Algunas ocurren en escenas que no vemos, y en otras fueron personajes que no eran precisamente importantes. Por ejemplo, no se que sentimiento debia capturar la muerte de Mad-Eye, que si acaso fue un personaje que anduvo merodeadon por un par de libros, pero la unica vez que lo llegamos a conocer no era el realmente.
El casto solo se permite ser el único quejoso en una discusión, que no mamen...
En efecto, pero la muerte de Fred Weasley, que nos es presentado en las 8 películas y los 7 libros, siendo de los segundones, uno de los más queridos y el perder la oportunidad de hacer mucho más sobresaliente su muerte y no hacerlo fue algo que decepciona mucho, yo esperaba emocionarme tanto como lo hizo su adaptación de la escena de la cámara, o Greyback sobre Lavander.. y no dejan de ser momentos de personajes no importantes para la saga pero que pudieron darle más emotividad a la batalla
X-treme replicando de nuevo..
Pero eso no es una critica de la primera, sino de la segunda que acabo por no expandir mas eso, ademas de que lo segundo estas haciendo una critica a algo que nunca fue parte de las peliculas.
El casto sigue y sigue...
No porque entonces para que lo mencionas sino lo ibas a manejar, para que abres tramas que no vas a cerrar, por lo tanto fue algo que le pega a la 1 y posteriori a la 2, y lo segundo si lo manejan en la misma escena de la tía de Ron y Doge; y este se molesta, pero bueno Yates (o e guionista, realmente no se quién tenga la culpa) fue algo que tampoco hicieron en HP V donde el libro y película entera debe de abordar el enojo/rencor/aislamiento que siente Potter, así que era de esperarse..
X-treme metiendose con mis conocimientos kirbynianos aprendidos por el ruco..
No se que comics de Kirby hayas leido, pero la Asgard de Brannagh no se parece en mucho al estilo techno-MayIncaTec de Kirby, pero eso es tangencial. Yo no encuentro diferencias entre eso, u Oa, o los efectos en HP7. Todos se ven claros y tan reales como la irrealidad que representan lo pueda permitir.
En comparacion con que? Como ahi mismo lo dices "mi imaginación formaba cada escenario" pues los efectos no pueden competir con tu imaginacion, pero para lo que estaba tratando de representar? No les veo ningun problema.
El casto le responde de los efectos y de Kirby!!!
Hay niveles de efectos y estos sólo quedan arriba de lo desastrosos que fueron los de First Class, y si lo que intentaba representar era algo épico, emotivo y espectacular; insisto, ya no nada más la caída sino el vuelito, el desgreñe y todo eso fue más risible y poco creíble que otra cosa, y es que intentaron que se lucieran sus efectos y sinceramente terminaron por dar lástima; o la escena en Gringotts que no me disgusto más que en los efectos, que bien, sino se ven tan piñatas la multiplicación de las cosas, porque cuando ya están "nadando" no se sigue viendo igual?? púes porque los efectos buenos nunca se dieron en esta película (ni en las pasadas) ..
De lo de Kirby y Movieverse, regreso a mi ya antiguo post en dicho thread y ejemplifico...
Le consteste con dos imagenes: una del Asgard Electro Pop dibujado por kirby y una con el Asgard de Movievierese, algo que puse también creo, en el post de crítica a esa película...
Cpnclusión de la discusión..
X-treme dice...
Cuando yo hablo del "duelo de varitas" me refiero a toda la secuencia que inicia desde que Harry revela que sobrevivio hasta que Voldemort se convierte en cenizas, incluyendo la caceria de Nagini y el resto de los personajes peleando. Tiene algunas fallas tecnicas aqui y alla, la continuidad y la edicion hace que ciertas partes no fluyan del todo bien, pero en general es a eso a lo que me refiero como emocionante y bien adaptada al medio.
El casto replica...
Yo hablo en específico del momento triunfal de toda la saga que es ese enfrentamiento entre Poter y Riddle, lo demás también con sus errores cómo mencionas, termino por medio cuajar bien, pero el momento más épico, esperado e importante de todos, que es dicho duelo fue empeñado por los malos efectos que ya mencione, de la estupidez de hacerlo en solitario y no ante el gremio mágico reunido en el comedor y sin un poco más de intercambio de palabras entre los personajes principales y reacciones de los segundones..
Con eso de los segundones, parece que pido que las adaptaciones al hubiera escrito Bendis jojojojojojo
En fin, con esto se nota, que si yo si fui un Pottermaniaco infante/adolescente y qué???
Me gustan los libros porque los leí todos, odio casi todas las películas y no, no me gusta crespusculo, porque no soy tan puto como Pats...
Arrrooozzzzz
AHH HABÍA SPOILERS!
De una vez les paso mi reseña que hice en dicho foro:
(SPOILER!!//DANGER!!(//SPOILER!!//DANGER!!//)
En fin, llegó justo al final del trailer de Sherlock Holmes 2 y de inmediato comenzó a película, y esto es lo que tengo que decir, no lo pondré en SPOILER, porque es mucho y perdería el sentido de mi humilde opinión:
Lo bueno
Severus Snape:
Tal y cómo lo imaginaba, fue representado, y me refiero en específico a la parte de los recuerdos.
Alan Rickman desde la primera película me fascina su interpretación, el mejor de todas la películas, y el personaje en esta película en específico, es mas fiel a lo presentado en el libro..
Pequeños cambios como el que primero sea herido con el Sectumsempra y posterior muerto por lo de Nagini, su exhibición frente a todos en el comedor, o que sea la "casa de los botes" en lugar de la "casa de los gritos", no empaña la fidelidad e interpretación del personaje, simplemente es lo mejro de toda la saga
Interpretaciones Lord Voldemort/ Bellatrix Lestrange/ Neville Longbottom/ Minerva McGonagall
Ralph Fiennes, Helena Bonham Carter, Mattew David Lewis y Maggie Smith sobresalen por sus actuaciones en esta película, aunque destacó a Bonham Carter desde su primera aparición en la saga y la actuación en la parte de Gringotts aunque sentí corta esa parte, pero cumple...
Cada uno tiene momentos épicos, detallados y contados, y aunque sus momentos de gloria o desgracia están modificados con respecto a la novela, las actuaciones son bien realizadas
Escena inédita en La cámara de los secretos
Todos los que leímos el libro, sabemos que nos enteramos de la destrucción de la copa sólo en una conversación entre Harry, Ron y Hermoine en plena batalla, y aquí le dieron mayor relevancia y a mi gustó, se logra lo que se buscaba, y es junto con el pasaje de las armaduras enviadas por McGonagall para defender, las escenas modificadas que me gustaron o encontré sentido
Adaptación
Me atrevo a decir que la adaptación es regular, y por eso lo considero un punto bueno, porque Parte 1 por ejemplo, se me hizo horrenda, y está quizás con The Philosopher's Stone & The Goblet of Fire, son las más fieles, ya que aunque hay una tremenda omisión a eventos importantes (que detallo en los puntos malos) en su mayoría bebe de la fuente original
Lo malo
Escenas modificadas y/o absurdas
Comienzo con la escena tan comentada donde en el trailer veíamos cómo Voldemort y Harry se lanzan al precipicio.. y eso ya no es lo malo, sino lo que sigue a continuación, que es un meeeeeeeh tremendo, sólo me hizo recordar lo repetitivos con utilizar cierto modelo que usaron en todas las películas en escenas cómo estas;
Me explico.. Recuerdan el vuelo del hipogrifo en el Prisionero de Azkaban?? Recuerdan la persecusión del dragón por todo Hogwarts en la 4? La escena de "las carreritas" en escobas de Nymphadora y Harry en la Orden del Fénix?? La persecusion dodne muere Hedwig y Madeye en Parte 1??
A eso me refiero, con esa escena que no lleva a nada mas que a evidenciar los malos efectos (ese "agarrón" de rostros es malísimo), en lugar de resaltarlos para bien, y luego esa batalla fuera en donde nadie los ve es lo más meeeeh de todo
A la escena de la casa de los botes, no le encontré el sentido heroico que le quisieron dar a la muerte de Snape, en ese lugar o en el original se hubiera visto igual, nada de sorprender..
Hubo otras escenas modificadas, que en sí no afectan tanto, pero tampoco le encontré el sentido a su modificación y ninguna de todas esas me hizo sentir que realmente eran necesarias, con excepción de las que mencione en los puntos favorables
Albus & Grindelwald
Aquí es donde la historia queda mocha y no le hacen honor al personaje de Albus cómo lo hicieron al de Severus, y es que desde la adaptación de Parte 1 se veía venir que omitirían en gran parte el pasado de Dumbledore lo que le resta de profundidad al personaje y sus acciones en todo momento..
Nos presentan a Aberforth y a Ariana pero no nos comentan el porque y cómo de su "ruptura"; se menciona y presenta a Grindelwald en Parte 1 pero no se termina por mostrar el valor y peso específico que tiene este personaje en la vida de Albus, sólo se ve en escenas e intentan dar a entender que el ponerse el anillo de los Gaunt al ser horrocrux le provoca casi la muerte a Dumbledore pero no se explican los motivos de este para hacerlo..
En fin, si algo narra Deathly Hallows es el pasado (causas de sus acciones futuras) de Severus Snape y Albus Dumbledore, y mientras que al primero lo logran mostrar de manera magistral, al segundo lo omiten y pasa sin pena ni gloria..
Muertes
Con la excepción de la de Snape y ligeramente la de Potter, las demás no me conmovieron ni fueron espectaculares; leía aquí que hubo a quién se le hizo desgarrador la escena de los Weasley llorando a Fred, pero a mi me conmovió más otras cosas antes que eso, su escena de muerte es tan meeeh o más que en libro; a Lupin y a Nymphadora creí que las darán un mejor final y termina siendo otro meeh; con todo y el "no my daughter, bitch" la escena de la batalla entre Molly y Bellatrix y la muerte de la segunda termina siendo plana y nada épica, no sorprende, conmueve o emociona en lo más mínimo; La "muerte de" de Harry a mi parecer le falto un poquito más de detalle pero cumple, la destrucción de Nagini, al intentar que resultará más épico el momento de su destrucción a manos de Neville, termina por alargarse y ser menos emocionante que el ver un sombreo incendiado, la espada dentro y la consecusión de esos actos
Emma Watson & Rupert Grint
Sus personajes pasan a segundo término para darle el enfoque específico de cada momento desde la perspectiva de Harry Potter, y eso es lógico porque hasta en libro se presenta así, pero las actuaciones de Watson y Grint me parecieron planas, no detecto si por los diálogos, por su actuación o por ambos, el chiste es que no me gustaron en esta película, sobre todo Emma, que ha decir verdad, a lo largo de la saga y sobre todo en las primeras películas, era la que mejor actuaba de este trío, y ahora termino por decaer en su actuación, pero ese si puede ser mi punto de vista y no ser compartido por lo otros..
No Grawp, No centauros, No elfos, No Buckbeak
Okay, Voldemort si contó con los mortífagos, los dementores, la descendencia de Aragog y gigantes, pero los "buenos" solo eran alumnos, maestros y Orden del Fénix (ah, y las armaduras, que nadie olvide las armaduras), y aunque nunca fue tratada cómo hubiéramos querido la trama de los elfos, o la de los centauros, estos simplemente no aparecieron, Grawp de igual manera fue presentado en la 5.... y olvidado; y ni hablemos de Wintherw.. digo Buckbeak, que ese desapareció desde hace mucho.
Efectos:
Lo que nunca me gusto de todas las películas fue eso, realmente siempre esperé más de estos; no se ven tan piñatas como los de X-men First Class pero tampoco son una cosa para decir "awesome"
Y la parte del epilogo, el único que si se ve de 36 años es Potter, Weasley se ve como de 30, mientras que Ginny solo porque la ponen más fea pero no la hace ver más grande, y a Hermoine es la misma cara de jovén de Watson.. con ojeras!!
Mi veredicto:
3 papas poleñas de 5; esperaba más y al ser sólo la adaptación de los últimos 12 capítulos y el épilogo quería encontrar la consecución de las subtramas como lo de Dumbledore y remotanmente ver algo mejor de la historia Rowena Ravenclaw, además claro de una mejor representación de la batalla final entre HP y LV..
Regular y creo que soy benévolo aún así con la conclusión de una saga que hizo disfrutar mi infancia mientras la crecía
No es un cierre digno para una saga que pudo dar más de sí; y aunque yo soy de los que no creo que pronto haya un reboot, sería lógico que en nos 5 años lo haya, esperaría algo mejor, aunque no descartó al posibilidad de precuelas o secuelas, ya que JK Rowling dijo hace poco que "Harry Potter es cómo mi bebé y puede que algún día lo saque a pasear" y de ahí vendrán seguro las adaptaciones.. o aunque no las haya, pero no creo que sea el fin de la franquicia cinematográfica del niño que sobrevivió.
Mi humilde opinión.. gracias
NO mamen, me voy a quejar con Godínez, que no me pague este mes, porque me voy a quejar de mi por ser tan picnhe quejoso!!
Y que pinches comentarios tan extensos..
los puse por cierto para dormir al sodo!!
Ya le chingue a Tito el record de comentarios más largo??????????
No te puedes quejar ruco, siempre en tus posts, ya sea cómo el casto o como el sodo trolleo cabrón!!!
Encierrenmeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
(se larga por un sandwich)
CHOMP!
Jaja, gracias por el cumplido, Vonice. Ya acabo de subir nueva entrada :)
www.rlnmovies.blogspot.com
No mamar! vi 35 comentarios y pense que se estaban partiendo la madre y solo veo... UN MEGA POST DEL CASTIGADOR!!! que putada....
Para hablar sobre Harry Potter hay que verlo desde 2 puntos de vista, las películas y los libros. Yo jamás he leido los libros y creo que ni lo haré, demasiado tengo con tratar de leer la saga de La Torre Oscura de Stephen King como para tratar de leer algo que: a) se creo pensando en y para niños y b) perdí el interes al saber de que iba desde el inicio de la saga.
Harry Potter es la copia a The Books of Magic de Gaiman y que Gaiman mismo metio una demanda pero, misteriosamente, la demanda desapareció y los libros siguieron publicandose. No opinare sobre los libros pues no los leí y seria muy mamón hacerlo, pero si he visto todas las películas incluyendo la final y ahi les va....
El producto en si, la saga en general, es palomera. Quien busque cine de arte pues esta jodido. Cada una ha aportado algo distinto a la saga incluyendo malas actuaciones, malas adaptaciones y malos efectos, pero en la última parte, la 2 de las reliquias verdaderamente se pierde todo. Harry Potter no vence a Voldemort desde mi punto de vista, son sus amigos quienes lo vencen y por amigos me refiero a los estudiantes y maestros no asi Hermione y Ron. Pero vamos paso a paso. Con la primer pelicula obtube una extraña satisfacción entre repugnancia y satisfacción peliculera. Ver a Timm Hunter convertido en un niño caguengue no me latio. Pero la pelicula me entretubo y al finalizar me di cuenta de que serian DE MENOS tres peliculas. Bueno, a esperar por las otras... La segunda pues cumple como heredera directa de la primera y se introducen más personajes que enriquecen la historia. Es con la tercera que siento yo, se ve una madurez al estilo infantil que se venian manejando en las dos primeras. A diferencia de los demás, para mi la tercera es la mejor, no solo porque ya los niños se ven más maduros en sus acciones, ni tampoco por el director, sino porque la historia deja ya de ser para niños y se convierte en para adolescentes y adultos. Las películas cuatro y cinco son algo asi como un intermedio donde se presenta ya el problema principal pero no tiene un rumbo fijo, cosa que se alcanza con la sexta. y Con la septima y la septima punto dos termina una saga de peliculas que a mi gusto y viendolo desde el mero lado cinéfilo, son una buena saga, entretenida y cumple con lo que se promete, aventura, magia y pendejada y media. La última es decepcionante. Esperaba ver megamadrizas, mucha acción, mas muertes interesantes y deseaba ver una batalla epica entre Harry Potter y Voldemort... si no la han visto, bueno, con este comentario sabran que no paso eso. Hay momentos interesantes y bien logrados, pero creo que el mejor es cuando Harry "ve" la historia c ompleta de Severus Snape y la plática de este con Dumbledor. Creo eso es lo más interesante. De ahi enfuera pues no me intereso en demasia, esperaba ver una muerte interesante de Bellatrix y nada... ESA pelicula me decepciono. A la saga en general le doy un 7 en escala de 6 y 7 asi que meh... Dicen que en 3D está pokamadre, ire a verla asi, aver si ahi si veo un final digno a la saga...
trickshot-hawkeyedijo...Jaja, gracias por el cumplido, Vonice. Ya acabo de subir nueva entrada :)www.rlnmovies.blogspot.com
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Ok, ahorita paso a saludarte...
Nunca antes habia considerado borrar comentarios
Es tuyo Castigador, es tuuuuuuuyo!
A diferencia de muchos que odian a Harry Potter sólo por ser un fenómeno mediático aunque ni vean las cintas o lean los escritos, yo siempre he sabido diferenciar el producto comercial del contenido literario y cinematográfico
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NO maus, sonaste a Casto, jojojo
ay si, ay si, soy el dueño de la verdad absoluta jejeje
osmar-icadijo..
he leido los libros 5, 6 y 7 y puedo decir que este ultimo esta mas aburrido que los comentarios de mr s.
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TOP 3 DE INSULTOS Q ME HAN PROPINADO Y Q ME HACEN PENSAR EN RETIRARME DE MI CARRERA COMO TROLL:
1- "Tienes ingenio de oso yogui"
-Sonny
2- "Pinche Troll"
-Diavolo
3- "Aburridos como los comentarios de Mr. S"
- osmar-ica
Jamás pensé q iba a debatir tan largamente una película de Harry Putter, estoy pensando seriamente en separarme definitivamente de mi personalidad Castesca...
ese top 3 es una variante de aquella famosa lista de maricas "extrimy"???
jodesuputamadre
de aqui que termine de leer todos los comentarios del casto mejor uso ese tiempo para chutarme todos los libros de harry potter
jojojojojo
Ese Castigador es un troll de mierda
les juro que no publique ese comentario aunque estoy totalmente de acuerdo con el anonimo
diavolodijo...ese top 3 es una variante de aquella famosa lista de maricas "extrimy"???
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Nada q ver, pero si gustas puedes ir a lamer tu vagina...
jojojojojo
salaverga
a Diavolo le gusta que lo insulten!!!!
chupala Diavolo!!!
El Casto tomó una pendeja y simple idea y la convirtió en un texto largo, aburrido e idiota.
Casto es Stephanie Meyer!
Vonice dijo...
El Casto tomó una pendeja y simple idea y la convirtió en un texto largo, aburrido e idiota.
Casto es Stephanie Meyer!
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Lo mismo hizo J.K. Rowling... Y vendió sus libritos aprovechándo la candidez de muchos...
Yo ni sus libritos ni las pelis, digo, si se trata de dormir frente a la pantalla, prefiero Las crónicas de Narnia...
Para nada, si se trata de dormir frente a la pantalla, los cuentos del abuelo son infalibZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ.........................ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ.........................zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.......................zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Hick!!!!!!!!
Yo he visto como dos películas de Harry Potter, o tres. Las primeras dos que miré creo que fueron la 1 y la 2 y me gustaron, pero hasta ahí.
Con el tiempo miré la parte 5 creo, pero no le entendí nada, se me hizo hasta un poco aburrida.
Pero bueno, me alegra que no seas de los que se hicieron fanes a morir nada más por moda y que hayas disfrutado tanto los libros como las pelis.
Yo por mi parte sigo esperando el momento correcto para comprar las películas, sinceramente no espero leer los libros.
Y claro que soy el dueño de la verdad absoluta!!!!!!!!
Y claro que soy un troll de mierda!!!
Y claro que soy Stephanie Meyer!!!
Y claro que soy J.K. Rowling!!!!
Y claro que siempre es una idea pendeja y simple, pero aquí así empieza cualquier post!!
Y claro que lo mejor apra dormir son los cuentos del abuezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!
Pero lo peor de todo es que Stephen King ama a JK Rowling y critíca a Stephanie Meyer:
"Both Rowling and Meyer, they’re speaking directly to young people. … The real difference is that [Harry Potter author] Jo Rowling is a terrific writer and [Twilight author] Stephenie Meyer can’t write worth a darn. She’s not very good."
Lo que me molesta es que yo soy ambas!!!!!!
No mamar!!
Me siento cómo cuando odio a Osmar cómo el Casto y odio a Osmar como Sodo.. momento, lo odio en todas mis personalidades!!!
Pilines de mono poleño, creo que estoy demente!!!
Me cambiaré el nombre al Troll Verde..
Nahh que hueva, seguiré siendo el Casto
Abuuuuuuuuuuuuuur!
buen post saludos (se)x-men
ya callen a ese cabron
no deja dormir!!!
¿Alguien ha checado el blog de este wey?
http://www.falsoprofeta.org/
¿no se les hace demasiado familiar su estilo?
¿Troll Verde? ¡El Casto es Gus! O por lo menos novio de Gus
Y yo sí poseo la verdad absoluta, el Casto no
Pues a mi no me caga Harry Potter, solo me da mucha flojera, cuando me leí el primer libro fue solo por que cuando lo compre tenia una cita con la doctora en el seguro social, como ahí hay que esperar horas y horas pues me lo chute todo, lo encontré aburrido sin sustancia y poco interesante, ese mismo año salio la película pero como no me gustó el libro pues espere a que saliera en video para mirarla, y fue una decepción, preferí no terminar de verla y a la fecha no he visto ninguna de las películas de la serie, no odio al magito, simplemente me merece un profundo y reverente meh.
ahora que recuerdo
Vonice me dijo que subiera post el sabado
jojojojojo
Chale...yo tampoco me acordaba, por eso ni había reclamado. JOJOJO!
Sube post mañana huevón!!!
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